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Bon jeu à tous.

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#1 2017-02-06 20:47:33

Inferno fire
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Blessure

Bonsoir,
Alors je veux bien que nos joueurs puisse avoir des blessures mais bon 25 matchs de convalescence je trouve ça un peu énorme

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#2 2017-02-06 20:56:54

PassePartout
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Re : Blessure

25 jours c'est quand meme assez rare, heureusement smile mais c'est vrai, je trouve aussi que les blessures et cartons sont quand meme tres fréquents. Ca peut fosser énormément les résultats notamment les matchs de coupe. Il faut beaucoup de remplacants pour pouvoir etre tranquille. Peut etre serait-il possible de diminuer un chouia le risque de blessures et cartons?


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#3 2017-02-06 21:00:52

Coyote
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Re : Blessure

Je trouve que la fréquence est en adéquation avec les moyennes de la L1 et PO nous avait déjà fait comparer les stats.

Pour la fréquence de ta blessure, c'est clairement pas de bol, mais cette durée c'est rare.

Dans l'onglet '' règles du jeu'' je crois que les proba des blessures avaient été détaillées smile

Bon courage !


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#4 2017-02-06 21:08:22

Pura
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Re : Blessure

bon bas si rare alors j'ai vraiment pas de bol même joueur à pris 13 matchs et 3 jours plus tard 23 matchs.

"Je trouve que la fréquence est en adéquation avec les moyennes de la L1 et PO nous avait déjà fait comparer les stats"

Moyennement d'accord car au final plus tu perds de duels plus tu à de chance dans avoir alors oui sur la totalité sa doit être pareil mais au final une équipe dominé aura plus de chance de ce faire défoncé des joueurs. ( surtout que en général celui qui est dominé à bien moins de sous et donc de remplaçant) sauf peut être en division 1.

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#5 2017-02-06 21:08:32

PassePartout
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Re : Blessure

perso je tourne a 5-6% de blessures sur les attaquants, c'est je pense plus que la L1. Les autres postes sont moins exposés  1 à 2%.

Dernière modification par PassePartout (2017-02-06 21:08:51)


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#6 2017-02-06 21:26:27

Coyote
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Re : Blessure

Pour les cartons c'est autour de 3 cartons en moyenne par match ce qui est la moyenne de la ligue 1 roll Ce sont des faits... Mais faut jouer à 100% aussi smile

Pour les blessures,  prend le Psg ou Lyon,  combien ont ils d'absents à chaque matchs ?
Ou sinon on prend le problème dans l'autre sens : 6% c'est 6 blessures sur 100 matchs,  sauf qu'en vrai tu as la notion de duree de la blessure qui est bien plus longue que Simfoot ! 100 matchs c'est deux saisons réelles au passage smile


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#7 2017-02-06 21:37:02

LoaKnaR
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Re : Blessure

Perso je trouve qu'il n'y a rien à toucher à ce niveau, sur un grand nombre de match à 100% de forme bien sûr roll il n'y a aucun doute qu'on soit sur la moyenne de 3cartons/matchs (cela avait déjà été avéré il y a un moment). Quant aux blessures, il est rare comme le rappelle Coyote qu'une équipe joue tout le temps avec avec son effectif complet, je suis presque d'avis que sur Simfoot on joue plus souvent avec un effectif complet que les vraies équipes lol (aucun doute par rapport à Lyon c'est sûr roll )

Et dans la réalité d'un vrai match, la plus faible équipe est souvent dominée dans les duels par la grosse, elle perd donc plus de duels et est donc plus sujette à prendre des cartons c'est normal.

Dernière modification par LoaKnaR (2017-02-06 21:37:50)

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#8 2017-02-06 21:37:05

Pura
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Re : Blessure

Ok prenons un exemple concret et non du à peu près :

j'ai pris pour exemple mon 2nd match en rodéo cup contre "celta de vigo" résultat j'ai gagné 2 duels et lui 72

Donc calcul:

au total j'ai 97.3% de chance de blessure et lui 2.7%  léger déséquilibre quand même?


PS: 100 matchs égal une saison et demi pour les grandes équipes ^^

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#9 2017-02-06 21:42:22

Coyote
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Re : Blessure

Ton match contre Celta est une exception et ne reflète pas la moyenne de tes matchs.

Je m'arrête la dans la discussion puisqu'on commence à jouer sur les mots smile


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#10 2017-02-06 21:45:58

Pura
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Re : Blessure

je peux prendre le match aller aussi ou même mon match contre ardennes en ace cup, ce que je veux dire par la c'est pas spécialement changer pour ma part, mais rééquilibré en gros celui qui jouera une équipe bien plus forte que lui aura plus de % de chance de blessure.

Hors en vrai c'est pas forcément le cas

Ps:je prends mon match mais je peux  prendre  d'autres équipes si tu préfères, le résultat et le même la plus forte équipe en % à moins de chance de se blessé

Dernière modification par Pura (2017-02-06 21:48:23)

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#11 2017-02-07 00:40:31

Vicuna
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Re : Blessure

Oui puisque la blessure se fait sur les duels perdus
Après un conseil, au début, garde tes petits joueurs et double ton effectif justement (22 joueurs)

Au plus tu monteras au moins t'en auras besoin (tu les garderas juste pour gérer le moral et les up)
Si tu veux des ordres de grandeurs mes BU étaient à 10% de blessures en d3 quand je prenais des raclees (maintenant 5)

Dernière modification par Vicuna (2017-02-07 02:28:13)

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#12 2017-02-07 00:46:55

Vicuna
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Re : Blessure

Pura a écrit :

Ok prenons un exemple concret et non du à peu près :

j'ai pris pour exemple mon 2nd match en rodéo cup contre "celta de vigo" résultat j'ai gagné 2 duels et lui 72
Donc calcul:
au total j'ai 97.3% de chance de blessure et lui 2.7%  léger déséquilibre quand même?
PS: 100 matchs égal une saison et demi pour les grandes équipes ^^

d'ou tu sors 97 % de blessure? Ok 97% des duels perdus mais pas des blessures
C'est pas un duel perdu = 1 blessure.
Mais oui tu as peut être 20 fois + de chances d'être blessé.
Honnêtement, mon village joue en LDC je suis sur qu'il y en a qui finissent sur la civière
Celta c'est une très grosse équipe

Dernière modification par Vicuna (2017-02-07 00:48:10)

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#13 2017-02-07 01:18:33

Pura
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Re : Blessure

bas quand tu perds ton duel tu as 1/2 chance de te blessé ?

C'est bien ça ?

du coup si je perds 72 duels sur 74 a chaque fois j'ai une chance de me blessé hors l'adversaire pas le cas.

Quand je gagne donc 2/74 a chaque fois lui à une chance de se blessé.

donc en gros j'ai à 72 reprises une chance d'avoir un blessé sur les 74 et lui 2 chances sur 74 d'avoir un blessé. Je te laisse calculé tu verras smile

Ps: mal exprimé je parle de % de chance d'avoir une blessure par rapport à l'adversaire

Dernière modification par Pura (2017-02-07 01:31:14)

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#14 2017-02-07 01:58:11

Vicuna
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Re : Blessure

Tkt je ssais faire 72/74. La vraie réponse c'est "sur CE match t'as 36 fois plus de chances de te blesser que lui"
Mais en champ il doit faire 40-40 duels et toi aussi a adversaire equivalent


Je te prends un ac - stats cumulées sur 1500matchs D1/D2/D3

6 duels/ match
1 blessure/  20 matchs  (5%)
1 rouge / 30 matchs  (3%)
1 jaune / 5 matchs (3 j =suspendu) =7% abs

6 d/m et 1 b/20m ca fait 1 blessures/120 duels
Si tu n'aimes pas les arrondis grossiers , j'ai
97 blessures/9918 duels  (=1/102)
 

Pura a écrit :

bas quand tu perds ton duel tu as 1/2 chance de te blessé ?
C'est bien ça ?

Du coup je répond à ta question non pas 1/2 mais 1/100 (pars sur ce chiffre en d3)

par contre a la louche, taux d'absence 15% (blessure/3jaunes/1 rouge)

Pour le plaisir du calcul : mes proba d'avoir mon équipe type au complet
http://www.simfoot.com/forum/viewtopic. … 75#p153875
pour veux qui n'aiment pas lire, j'ai 65% de chances d'avoir mon 11 type

Conclusion : garde des remplaçants (2a 2m 2d 1g)
C'est dommage d'avoir vendu ton équipe de départ aussi tôt

Dernière modification par Vicuna (2017-02-07 02:38:15)

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#15 2017-02-07 03:04:44

Pura
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Re : Blessure

"Tkt je sais faire 72/74. La vraie réponse c'est "sur CE match t'as 36 fois plus de chances de te blesser que lui"

Ca marche aussi mais qu'importe le calcul le tiens ou le mien ( pas calculé sur la même base) mais on prends la tienne, est ce normal tout simplement qu'une équipe à 36 fois plus de chances d'avoir une blessure que son adversaire?

En réalité ce n'est pas le cas.

Ps : je parle uniquement de blessure, car niveau cartons c'est normal une équipe dominé prends bien plus souvent de cartons que son adversaire.

Dernière modification par Pura (2017-02-07 03:06:02)

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#16 2017-02-07 03:26:06

Vicuna
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Re : Blessure

T'as regardé les chiffres de mon AC ?

EDIT: ce qui suit n'est pas une attaque personnelle
Est-ce que c'est normal de jouer "sous la semelle" avec une équipe rassemblant les volontaires du troquet du coin face à une équipe de Ligue des Champions (ok y'a la coupe de France...)

T'as eu 1 blessure / 74 duels. t'es dans la norme. Pourquoi voudrais-tu que Celta ait une chance de se blesser, aucun gars en face ne fait le poids.
Si on avait la vidéo t'en aurais à 4 pattes en train de ramper au sol, c'est plus un duel smile

Le blessé en question n'existe plus (Joueur à 1 ?!)
Austria a peu être 6 de moyenne (correct en d3/d4) joue face à l'un des meilleurs jeune du jeu (15)
Austria perd un poumon avant meme de le rattraper ...
Dans la réalité il serait dans le coma smile

En fait, la seule chose qui différencie le jeu de la réalite :
- réalité : sous la semelle = je ne coure pas, j'affronte personne
- jeu :   je coure, je fais mon duel mais je met pas le pied...

Sous la semelle ne veut pas dire "se préserver" lors de la simulation. Certes tu dépenses moins d'énergie en sortie mais tu subis autant l'impact.
"Sous la semelle" c'est comme allez au combat sans armure. Ca n'empeche pas l'autre de frapper.

Dernière modification par Vicuna (2017-02-07 03:30:28)

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#17 2017-02-07 03:31:03

Pura
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Re : Blessure

Je parle pas de moi ou mon équipe mais en général dans ce cas la prends 1 match de d1 les 2 à fond ou il y a un duel de différence au minimum et ça avantage un joueur  ( celui qui à plus de duels) sur ça très peut de différence mais à des divisions différentes ça fait une grosse différence^^


PS : MERCI d'arrêté de pensais quand on argumente c'est forcément pas rapport à nous même on cite juste des exemples.

Du coup désolé à ce que je cite mais pas le choix:

prends le match ANTGOSASR93 face à bassbat en rodéo cup le 1er par exemple, il se donne à fond tous les 2 résultat il a gagné 0 duel et bassbat 67 donc bien plus de chance pour lui de blessé un joueur alors que bassbat en a aucune.

Est ce normal?

En gros bassbat impossible d'avoir la moindre chance de ce blessé

Et antgosasr93 à une chance de blessé un joueur à 67 reprises

Dernière modification par Pura (2017-02-07 03:35:40)

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#18 2017-02-07 03:38:07

Vicuna
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Re : Blessure

Bah je t'ai cité 9918 duels d'historique tu n'as pas bronché. Donc je reste sur ton exemple.

http://www.simfoot.com/joueur_match.php … tch=719744
Un autre mauvais exemple  (match de coupe):
Pendarvis se blesse après 1 minute. Puis perd tous ses duels (normal je lui passe pour qu'il marque)
Quand t'es blessé tes notes diminuent, du coup il était moins que rien contre un D1 ....donc il se blesse d'autant plus (3 fois en tout).


http://www.simfoot.com/joueur_match.php … tch=720325
Match déséquilibré pas de blessé ..

Bref, oui je trouve ça normal, parce que c'est la règle.
Duel perdu = 1 chance /100 de blessures.
Y'a des matchs tu perds 50 duels, 0 blessures
Y'a des matchs tu perds 10 duels, 10 blessures  c'est les proba.

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#19 2017-02-07 03:42:09

Pura
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Re : Blessure

Normal j'ai pas bronché c'est pas ce que je cherches à exprimé depuis le début et à rien avoir avec ce que j'essaie de te faire comprendre smile


"Bref, oui je trouve ça normal, parce que c'est la règle"

Ok je te rejoins la dessus c'est normal parce que c'est la règle du jeu, mais aucunement réaliste pour le coup ^^

Exemple reel : chambly/monaco, pas parce que chambly est moins fort sur le papier et que l'équipe à perdu plus de duels ( si je me rappel bien) qu'ils auront plus de chances de blessures.

Peut être mieux expliqué la ?

Dernière modification par Pura (2017-02-07 03:45:44)

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#20 2017-02-07 03:46:27

Vicuna
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Re : Blessure

Pura a écrit :

Et antgosasr93 à une chance de blessé un joueur à 67 reprises

Si tu reprends mes stats :
il a 67 fois "1 chance sur 100" de se blesser.

En imaginant une répartition homogène, il a 2 chances /3 d'avoir 1 blessures. Dis comme ça c'est encore indulgent...
Bassbat, n'a aucune chance de se blesser ? Bah heureusement, le mec a une équipe à 4 de moyenne.

Si tu veux faire équilibrer et que Bassbat puisse blesser. Bassbat s'achétera un banc de joueurs à 9 de moyenne "blessable" les mettra contre les D3...
Intérêt, aucun.
Ce match doit rester une formalité pour Bassbat, j't'assure qu'en D1 on a déjà assez d'incertitude.
Si Bassbat avait 2 chances/3 de se blesser aussi contre un D3 ce serait injouable...

Dernière modification par Vicuna (2017-02-07 03:48:08)

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#21 2017-02-07 03:49:16

Pura
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Re : Blessure

Je comprends mieux ce que tu insinue tu parles 100% jeu et simulation alors que j'essaie de mettre ça par rapport à la réalité smile

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#22 2017-02-07 03:54:02

Vicuna
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Re : Blessure

Ah bah oui, parce que le jeu N EST PAS REALISTE..ne cherchez pas smile

Question suivante (que tu te poseras peut être) :
"Est-ce normal de n'affronter que 1 seul joueur de l'équipe en face ?!"

Regarde les rapport de match :
Le dg affronte le mg (même pas logique)
les m entre eux
les d contre les a

Toutes ces questions, c'est le jeu ...

Allez d'autres questions/réponses bonus :
Pourquoi après un but, c'est le gardien qui relance, au lieu d'engager au centre
(pour ça que tu prend un score fleuve au 1er tour de rodéo)
Pourquoi c'est toujours l"équipe à domicile qui engage ?
Pourquoi les joueurs ne font jamais de passe en arrière ? (j'en ai jamais vu)

Pour moi, le jeu n'est pas "réaliste" mais il est "représentatif' (% d'arrêt cohérent, % de passe, % blessures, cartons ;...)
(A part peut être D1 vs D2, en réalité ça fait pas 10 -0, les joueurs lèvent le pied)

Dernière modification par Vicuna (2017-02-07 04:06:48)

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#23 2017-02-07 03:57:55

Pura
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Re : Blessure

Ok je vois oui pour le coup on est d'accord représentatif et non réaliste^^

Bas si on pars sur le représentatif et non cherché le réalisme alors oui la je te donne raison sur toute la ligne de se que tu cherches à expliquer^^

Car perso je pensais  vu qu'il prennes les stats de ligue 1 il cherchais le réalisme donc je développé justement ce côté réalisme qui n'étais pas le cas^^

Ps: Du coup je rejoins aussi coyote par la même occasion et des blessures de 1an et demi son rare mais probable en vrai smile

Dernière modification par Pura (2017-02-07 04:36:01)

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#24 2017-02-07 12:12:29

Bassbat
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Re : Blessure

Je précise juste que je ne pense pas que les blessures n'interviennent que sur les duels perdus. Je n'en suis pas persuadé, mais il me semble bien avoir déjà vu un joueur se blesser alors qu'il n'avait perdu aucun duel. D'ailleurs, comme les goals ne jouent pas de duels, il ne se blesseraient jamais si c'était le cas... Or, ça ne l'est pas.
Bref, désolé les gars, mais toute votre discussion est donc basée sur une hypothèse fausse... hmm lol

PS : les cartons jaunes/rouges sont, eux, n'interviennent par contre qu'en cas de duel perdu... big_smile

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#25 2017-02-07 12:27:18

LoaKnaR
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Re : Blessure

Oui il y a d'autres facteurs qui interviennent dans le risque de blessure et qui sont indépendants des duels, je pense notamment à l'implication (à fond, normal ...), le % de forme avec lequel tu commences le match (moins de risques de blessures si tu joues à 100%) et aussi la note en physique (qui intervient aussi un peu sur les duels).

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